הרב אליעזר אייזיקוביץ, ממשיך וחושף את ההטיות של עולם המדע, במקרה שזה נח לו:
אם אי פעם תהיתם עד כמה עשוי מדע להיות מוטה פוליטית ועד כמה אי אפשר לסמוך על תהליך "ביקורת עמיתים" כדי לזהות ולמנוע הטיות על בסיס אידיאולוגי, הסיפור הבא אמור לתת לכם חומר למחשבה.
שום דבר אינו מעסיק כיום את עולם המחקר הרפואי יותר מאשר גילוי חיסון או תרופה לנגיף הקורונה. חייהם של מיליוני בני אדם וכלכלת העולם כולו תלויים בכך. סביר להניח שאם יש תחום מדעי אחד המתנהל תחת אור זרקורים וזוכה לבחינה המדוקדקת והזהירה ביותר, זה יהיה כל מחקר רפואי שיש לו השלכה על קורונה.
מאמר פורץ דרך שהתפרסם לפני שבועיים בכתב העת 'לנצט', כתב העת הרפואי המוביל בבריטניה, מצא כי השימוש בתרופה "השנויה במחלוקת" הידרוכלורוקין לטיפול בקורונה גורם לעליה בתמותה. מדוע התרופה האנטי-מלרית שערכה הרפואי טרם נקבע מוגדרת כ'שנויה במחלוקת'? בגלל זהותו של התומך הבולט ביותר שלה: דונלד טרמפ.
המאמר ב'לנצט' עבר ביקורת עמיתים והתפרסם כדת וכדין. ואכן, בעקבות הממצאים החמורים שעלו במאמר הורה ארגון הבריאות העולמי לעצור מיד ניסוים בהידרוכלורוקין שנערכו באותם הימים במקומות שונים בעולם. איש לא הבחין בכך שמשהו אינו כשורה עד שבלש רפואי פרטי עם בלוג, ד"ר ג'יימס טודרו, התחיל לשאלות שאלות על החברת 'סורגיספר' שעמדה מאחורי המחקר, שאלות שמחברי המאמר והמבקרים שבדקו אותו בטרם פורסם ("ביקורת עמיתים") לא טרחו כנראה לשאול.
התברר שטודרו לא היה צריך לחפש רחוק. אפילו חיפוש גוגל קצר כבר היה מעלה תמיהות.
ואכן לא עברו אלא ימים מעטים והלנצט הודיע על הסרת המאמר.
כפי שמדווח על כך ה'גארדיאן' הבריטי: "ארגון הבריאות העולמי וממשלות לאומיות שינו את מדיניות הטיפול בקורונה בהסתמך על טענות שפרסמה חברת בריאות אמריקאית אלמונית שהתפרסמו באחד מכתבי העת הרפואיים היוקרתיים ביותר בעולם… קומץ עובדי חברת 'סורגיספר' כוללים סופר מדע בדיוני ודוגמן סרטי מבוגרים (!). החברה סיפקה נתונים על יעילות תרופת הכלורוקווין אך לא הסבירה את המידע או את המתודולוגיה שלה… למרות האופי הקלוש והמפוקפק של המידע המאמר הוביל לשינוי מדיניות דרמטי של ארגון הבריאות העולמי ושל ממשלות באמריקה הלטינית. כעת הודיע ארגון הבריאות העולמי כי הוא יחדש את הניסויים בהידרוכלורוקין".
העיתון מוסיף ומספר כי "אין זו הפעם הראשונה שמנהל חברת סורגיספר, ספן דסאי, יצא במיזמים שאפתניים. ב-2008 הוא יצא במבצע מימון המונים כדי לפתח מכשיר 'לשדרוג הדור הבא של ההשבחה האנושית… שבאמצעות תכנות מתוחכם יאפשר לאדם להגיע לפסגת האבולוציה האנושית'. מבצע גיוס ההמונים נכשל והמכשיר מעולם לא פותח".
***
האם הסרת המאמר של דסאי מעמודי ה'לנצט' פתר את הבעיה? בוודאי שלא. המיתוס של "המדען האובייקטיבי" נותר עדיין מושרש בדמיון הציבור והתקשורת.
תחשבו על כך: חייהם של מיליוני בני אדם מוטלים על הכף. מול מגיפת הקורונה ההידרוכלורוקין עשוי להיות יעיל או לא יעיל. מטרתם של ניסויים קליניים היא לברר בדיוק נקודה זו. אבל בגלל שהתרופה מזוהה עם דונלד טרמפ קבוצה של מדענים מכובדים מאוד – מחברים, כותבים, עורכים ומבקרים – היו מוכנים לאמץ מידע מפוקפק המטיל ספק בתרופה שעשויה – או לא עשויה – להציל אנשים חולים.
זוהי דוגמא מובהקת ל"הטיית האישוש" – תופעה פסיכולוגית הקיימת לא רק בקרב הדיוטות אלא גם אצל מומחים מובילים. אולם צריך לשים לב שהסיבה היחידה לכך שהטעות נחשפה היא משום שהעולם כולו מהווה כרגע מעבדה ענקית למציאת תרופה לקורונה. הטענות שהוצגו במאמר המפוקפק יכלו להיבדק בזמן אמת מול המציאות האמפירית והבדיקה הוכיחה כי המאמר שקרי ומזויף.
אבל מה קורה בתחומי מדע אחרים שבהם אין אמצעי בדיקה זמינים כאלה? כאשר מדובר בשאלת מקור המורכבות הביולוגית (אבולוציה) או מוצא החיים אי אפשר לקיים בדיקות בזמן אמת. אין דרך לצפות באבולוציה בקנה מידה גדול במעבדה או בטבע. כל מה שנותר לנו בתחומים הללו הם רק הסתמכות על שיקולים של שכל ישר והגיון בריא.
אלא שכפי ששערוריית הלנצט מלמדת גם אנשים נבונים יכולים ליפול טרף להטיית האישוש כאשר ברקע פועלים גורמים אידיאולוגיים רבי-עוצמה. התרבות המדעית בת זמננו רוויה עד היסוד בהטיה חומרנית ואתאיסטית. להטיה הזאת אין חיסון זולת ספקנות עמוקה וביקורתית כלפי כל טענה המוצגת בידי מדענים, בפרט טענות היסטוריות ביחס לארועים ותהליכים שהתרחשו לפני מאות מיליוני שנים ואשר אין כל דרך לשחזרם בתנאים המאפשרים צפיה וביקורת.
ועוד כתבה על הנושא. https://www.jewishmediaresources.com/2068/when-politics-corrupts-science
וכמובן שאי אפשר בלי זה…
יש כזה דבר כבשה שחורה. כשהנשיא אומר דברים שאין להם היגיון מדעי מספר פעמים (לדוגמה כמו להקרין את הגוף כדי להרוג את הקורונה, או כשהוא דיבר על אנרגית הרוח), אז בסופו של דבר יפסיקו לקחת את דבריו ברצינות. בסופו של הדבר הכבשה צעקה זאב זאב כשהטורף באמת הגיע, ואף אחד לא הקשיב. סוף הסיפור הוא טראגי לשני הצדדים.
איפה הוכחה אחת שזה קשור לטראמפ?
אמרתם שזה קשור – למה? הבלש שהזכרתם חשף טעות בביקורת עמיתים – האם הוא קבע, דרך ראיות שעלו בחקירה – שהמדובר בהתנגדות לטראמפ?
עכשיו, אתם טוענים שהמקרה הזה צריך ללמד זהירות ממדע.
אני, אישית, בעד להזהר מהדת היהודית. רק ראו את מקרה הרב ברלנד – האם צריך עוד הוכחות שהדת רקובה? כמה אנסים, רמאים, עסקנים ומקבלי שוחד עד שנבין שצריך לחסל את הרעה החולה?
ואתם חשבתם שרק אתם יודעים להכליל, ולהשתמש במקרה אחד כדי להטיל ספק בכל עולם המדע.
אבל, לפחות אנחנו יודעים שהסיפור מדויק כי:
1. שום פרטים על הכתבה בלנצט – קישור, תאריך, משהו.
2. הבלש הרפואי – קישור לבלוג, הפניה לארגון הבריאות, משהו. מי זה בכלל???
3. הגרדיאן – כמו הלנצט, אין כלום
4. סורגיספר – אתר החברה? קישור למידע על הפרשייה הקודמת?
בעצם, מה שיש לנו זה "אל תשאלו מה שמעתי", ואין לי מושג למה מישהו קונה את זה. היי – אולי יש כאלה שמאמינים לכם אוטומטית? נו עם… אה… נו… מה המילה… הטיה!!
מה הקשר הטיית אישוש? איפה פה היתה הטיית אישוש? זה אולי אד הומינם (הכי מדויק זה genetic fallacy, פסילת טיעון בגלל המקור שלו), אבל אין פה הטיית אישוש. אולי נוח לכם להגיד שיש, כי אח"כ אתם רוצים להגיד שיש הטיית אישוש באבולוציה?
כמו כן, לי הוסבר, שצוות האתר לא חושב שפסיכולוגיה היא מדע, שהיא שוות ערך לקריאה בקפה ועוד ממי השופכין הרגילים שאתם אוהבים לזרוק על מדע.
אם כך, מה פתאום יש לכם תופעה פסיכולוגית במאמר?
עכשיו, אצלנו בבית, אשתי מבשלת ואני שוטף כלים. אם אני חושב ששטפתי טוב כלים, ובדיעבד מסתבר שלא, מה זה אומר על האוכל של אשתי?
או, במילים אחרות, מה בין הלנצט הרפואי ומדעי הרפואה לבין אבולוציה והמגזינים האחרים שלה? אתם. אתם הקשר, לא שום דבר אחר. או שהנצרות והאיסלאם והינדואיזם מעידות עליכם, כי כולכם דתות?
אז – חוסר ראיות מוחלט להנחת הבסיס (פוליטיקה), חוסר ראיות מוחלט לגבי כל הסיפור, הכללה ממקרה אחד על כל תחום מדע הרפואה, הכללה ממקרה אחד בתחום אחד של מדע לתחום אחר לגמרי ולמדע כולו, שימוש במונח הטיית אישוש ללא שום סיבה נראית לעין, טענה שיש אפקטים פסיכולוגיים תוך שבמקום אחר טענתם שאין. ולסיום – הטיה אתיאיסטית? באיזה מדע? רפואה? ביולוגיה? מתמטיקה? מדעי המחשב? הנדסת חשמל? כולם? מהי בכלל הטיה אתיאיסטית במדע שהוא נטורליסטי? מהי הטיה חומרית בתחום שנועד לחקור את החומר?
הנה, אספתי הכל לתגובה אחת
טוב, נו, עוד דבר קטן.
בבדיקה מהירה – המאמר ללנצט עבר ביקורת עמיתים. לאחר שעלו ספקות, הסתבר ללנצט שאף אחד מהבודקים לא עבר על הנתונים שנאספו, הraw data. כשחברת סרג'יספיר התבקשה לספק אותם, הם הסבירו שהם לא יכולים בגלל נאמנות ללקוח. בשלב זה, אנשי הביקורת (שהם צד שלישי, לא קשורים ללנצט) פרשו מהתהליך, וכותבי המאמר ביקשו לחזור בהם ממנו. הלנצט עושה בדיקות של הנהלים שלו. המאמר עדיין זמין עם חותמת retracted לכל אורכו, ויש כתבת הסבר והתנצלות.
שום טראמפ, לא הוזכר בלש, הבעיה עלתה וטופלה וננקטים צעדים. מה הבעיה שלכם?
כמרים, אימאמים ורבנים בכל העולם טוענים טענות: אין קורונה בכלל, החיסונים הם מזימה (למשל, מזימה אמריקאית לעקר מוסלמים), קורונה פוגעת רק בלהטב, אי אפשר להדבק בקורונה בבית-כנסת/מסגד/כנסייה ועוד.
האם אלה יקומו ויודו ויתנצלו ויחזרו בהם? האם הם בדקו לפני שיצאו בהכרזות שלהם? האם להם יש נהלים לפתיחת הג'ורה או ביקורת עמיתים?
לא. אבל היי, הם לא מדענים. הם רק האורים ותומים של מיליונים על גבי מיליונים של בני אדם.
ראה בסמוך תגובת הרב אייזיקוביץ
—
לגבי מה שאומרים כמרים ואימאמים, אני מצפה ממך בהחלט לקחת אחריות על זה
לגבי רבנים שאומרים שאין קורונה בכלל, או שהיא פוגעת רק בלהטב, או שאי אפשר להידבק בבית כנסת – מענין, אני לא מכיר
אבל אתה מאד אוהב שכותבים דברים בלי מקורות כידוע, אז תיהנה
"… אי אפשר להידבר בבית כנסת – מענין, אני לא מכיר". לא מכיר או שבוחר לא להכיר? שירות מיוחד עבור צוות האתר. מבחר ציטוטים מ"גדולי הדור" שלכם:
ניסים מאזוז: "הקורונה לא תהיה אצל עם ישראל כי אנחנו מקפידים על דברי התורה בנטילת הידיים ובשאר מצוות”.
ניסים מאזוז: "קורונה – עונש מאלוהים על מצעדי הגאווה"
גמליאל רבינוביץ': "מי שמתפלל במניין זה חדר הגנה. זה בונקר, זה המקלט ולא יקרה לא שום דבר. מי שמתפלל במניין לא תהיה עליו שום שליטה. להתפלל במניין ולא לדבר בתפילה ולא לצער את הבורא" (שיספר זאת לליצמן)
ציון מוצפי: "כדי שאדם לא יהיה חולה בשפעת או בקורונה, שיקח חצי כפית קינמון טחון, עם מעט ציפורן וזנגוויל (ג'ינג'ר), ולערבב חזק עם מים רותחים" (שואל את עצמי יום יום איך לא העניקו לאיש פרס נובל לרפואה עדיין…)
אריאל, אמנם נעדרת רק לזמן מועט, אבל אתה צריך לדעת ששריף חדש בא לשכונה. מני לא אוהב שמביאים ציטוטים בלי מקורות, וזה בכלל לא משנה לו שאפשר לאתר בשניה בגוגל, והוא ממש כועס. זה יכול להיגמר רע, יש מצב שמישהו כאן יצטרך לרדת לתנוחת כריעה ולנשק רגל של אריתראי.
אז באמת תודה על השירות, רק חבל שאף אחד מהמקורות לא אומר שאי אפשר להידבק בבית הכנסת. לא שאם מישהו היה אומר איזו שטות השמים היו נופלים. אבל זה כלל גדול בתורה, אין שום סגולה או זכות שמספקת הגנה מוחלטת, במקום ששכיח נזק אסור לסמוך על שום סגולה או הגנה רוחנית, זה מפורש בתלמוד. אף רב אחראי לא יגיד דבר כזה, ואם הוא יגיד, אזי הוא הפרופסור לס של הרבנים…
אתה מצטט מנסים מאזוז, התכוונת כנראה למאיר מאזוז (תיזהר מכעסו של מני!), אבל מה שהוא אומר זה קופי של הנחיות משרד הבריאות, מי שייזהר לנקות את הידיים שלו לא ידבק.
לגבי הסיבות שנענשנו בקורונה, אני לא מבין גדול בעניני כתבינו בשמים כמו הרב מאזוז, אבל זה ממש לא רלבנטי לדיון כאן, רק ממחיש למני מה שאמרתי, שגם כשאדם מאמין יודע שיש וירוס ואיך זה עובד, הוא מאמין שישנה גם סיבה רוחנית. למשל מצעדי גאוה.
הרב רבינוביץ, אם הבנתי נכון את דבריו, מדבר בדיוק להיפך, הוא אומר שלמרות שסגרו את בתי הכנסת, ואסור להתקהל, צריכים לקיים את הדין של מנין, כי זה עשוי להגן. הוא לא מזכיר את בתי הכנסת. אם כי עלי להסתייג כדלעיל, שום דבר הוא לא 'בונקר שלא תהיה שליטה', זה מנוגד לעמדה הרשמית של חז"ל. מצוה מוסיפה זכות, לא משמשת במקום בונקר אמיתי.
ולגבי הרב מוצפי, זה בתיאום עם פרופסור לס, אם קורונה זה בקושי שפעת, אז משתמשים בבקושי תרופת סבתא.
לרב מאזוז קוראים מאיר ניסים ומכאן טעותו של אוריאל.
לגבי תורפת הסבתא של הרב מוצפי, דבריו הוצאו מהקשרם, וכלשונו באתר שלו, "הרב לא דיבר נגד קורונה, אלא לחיזוק מערכת החיסון בלבד. ולמנוע שפעת". "התערובת היא לחזק את מערכת החיסונית, ואינה מרפאה שפעת או קורונה אלא מונעת שפעת". (את הרעיון שקינמון מונע שפעת, לא הוא המציא, תראה בויקי')
שלושת הרבנים הללו מדגישים אמרו שיש להקפיד על הנחיות משרד הבריאות.
ייש"כ איש פלוני.
הרב אומר שיש וירוס ואיך זה עובד?
כי מצעד הגאווה הוא "מצעד נגד הטבע", והוסיף: "מי שעושה דבר נגד הטבע, מי שברא את הטבע מתנקם בו".
בנוסף, הרב מאזוז הסביר כי מדינות ערב לא ידבקו בנגיף הקורונה כי אין להן את הנטייה הרעה הזו. כמו כן, הוא האשים את התפרצות נגיף הקורונוה באיראן – שם מתו כמעט 200 בני אדם – "בשנאתם לישראל".
https://mobile.mako.co.il/pride-news/local/Article-5107edb68ceb071027.htm
אז:
1. הרב מבין קדחת במיניות בטבע. בכלל, ובאנושות בפרט (והיות ולא אתם אמרתם את זה, אתם לא מקבלים לפרש אותו אחרת. אם היתה לו כוונה מיוחדת במילה טבע, שהוא יסביר)
2. אין הוכחה ל"מי שברא", ובטח שאין הוכחה שהוא מתנקם בלהטב. גם אין שום מנגנון ידוע שמחבר בין התופעות. אז לא, הוא לא מבין בוירוסים.
3. מדינות ערב – גם נדבקו וגם יש להטב. שוב בורות במיניות, שוב בורות בוירוסים, והפעם גם התעלמות מנתוני הדבקה
4. איראן ספציפית – אהההה…. מדינות ערב… להטב גרמו…. מה?? אולי נשאל את האיראנים?
From the outset, the authorities underestimated the challenge of the virus and then attributed it to malicious foreign conspiracies. Ali Khamenei, the Supreme Leader, said, for example, the virus “is specifically built for Iran using the genetic data of Iranians, which they have obtained through different means”.
https://www.lowyinstitute.org/the-interpreter/denials-delays-and-conspiracy-theories-iran-s-covid-mismanagement
5. נטילת ידיים ושאר מצוות – איזה מצוות? כשרות? שבת? נידה? איזה מצווה קשורה לקורונה? הן לא. ונטילת ידיים – למה לא ציווה עליהם הרב אלכוג'ל, בנוסף? הרי זה יותר יעיל. בנטילת ידיים בכלל לא משתמשים בסבון. אז סליחה, הוא לא דיבר על ביולוגיה ווירוסים, הוא דיבר על אמונה שמצוות מגנות ממחלה. אין שום הכרה בביולוגיה
6. לטענתכם, הרב אמר לנהוג לפי הוראות משרד הבריאות. אשמח אם תוכיחו את זה על ידי לינק או העתקה של ההנחיות. זה יהיה קצר מאוד – יהיה כתוב לשטוף ידיים – וזהו. כי אלה כל ההנחיות שהרב נתן, אה, זה ושאר מצוות. שאר מצוות זה גם משרד הבריאות?
7.no true Scotsman fallacy
https://en.m.wikipedia.org/wiki/No_true_Scotsman
אתה לא מקבל להגיד שפירושים מסויימים "לא נחשבים" או "אף פירוש אמיתי לא אומר ש…" או "אף רב…". כולם רבנים, כל עוד לא הראית שאין להם זכות לתואר (וגם אז אפשר להתווכח, אבל לא משנה). כולם מפרשים. והכל נחשב פירוש יהודי של רבנים, גם כשלך ברור שהיהדות אומרת אחרת. באסה. אתה לא מחוייב לקבל את הפירוש שלהם, אתה יכול להסביר למה אתה לא מסכים, אבל אתה לא יכול להגיד שהם לא באמת.
8. כשאני מעלה טענה, אני בשמחה אגבה אותה. אם אני לא יכול – אני בבעיה. פה הבאתי אפילו על טענת אחר, למרות שאין לי מחוייבות כזאת. וכשאתם מעלים טענה – גבו אותה אתם. זה המינימום המצופה ממי שמדווח ומעלה טענות – איך הגעת לזה? מאיפה המידע? אולי הבנת לא נכון, או שאולי אני בור, או שיש מחלוקת ועוד צד, לא יודע. אבל, אתה צריך לאפשר לאנשים לקרוא בעצמם. אחרת, מבחינתי, אמינות אפס.
מני החביב
האמת היא שאין לי מושג וגם לא כל כך מעניין אותי מה בדיוק אמר הרב מזוז
חשוב לי רק להתייחס לדבריך, שמייצגים את גישתך המאד מאד מצומצמת ושבלונית, הרואה את העולם במושגים של צורה ולא של תוכן, והנושא המרכזי הוא האם האמת עברה ביקורת עמיתים או שהיא כתובה לפי כללי APA.
ובכן, חד מיניות היא נגד הטבע, אם אין כוונתו של הרב שהיא נס מיוחד, כמו למשל קריעת ים סוף שהיא נגד הטבע, אזי כנראה כוונתו היא שזה נגד הטבע של רוב האנשים, שיעור ההומוסקסואלים באוכלוסיה הוא באיזור אחוז או שניים, גם אם היתה לנו איזו תופעה ברורה של נטיה גנטית להומו סקסואליות, (כרגע עדיין אין), זה לא רלבנטי לשאלה אם זה טוב או ערכי, גם תסמונת דאון זה גנטי, וגם על זה אפשר לומר שזה 'נגד הטבע', זה נגד הטבע הרגיל של האנשים.
לגבי הוכחה למי שברא, דוקא יש, רק שלפנאטים המטריאליסטים יש שפע של תירוצים בסגנון 'אני מאמין שבעתיד תהיה תשובה ותשבי יתרץ קושיות ובעיות', אם אתה מהם, אתה מוזמן לשטוח את תירוציך, זה כר מענין למחקר סוציולוגי ואנתרופולוגי.
לגבי הגנה של המצוות, הסברתי, ואסביר לך שוב. לפני שהקורונה הגיעה להתפשטות, לא היה מידע בדוק ואמין על אודותיה, בין השאר משום שארגון הבריאות העולמי, עליו סומכים הליברלים בנאיביותם, שיתף פעולה עם סין להסתרת והכחשת המידע. במצב זה לא רק רבנים, אלא גם הרבה אנשי מקצוע, התייחסו לקורונה בצורה לא נכונה, מקבלי ההחלטות אצלינו זלזלו אפילו בצעדים הראשוניים שנקטה הממשלה, ורבים מהם הציגו אותן כקנוניה פוליטית, הכלל הוא שבדבר שלא שכיח היזק, זכות המצוה יכולה לעזור, וגם מבחינה רציונלית זה יותר יעיל מאשר להיכנס לפרנויה. כאשר התברר שהקורונה מהווה סיכון, לכאורה, אף רב לא אמר שיש לקיים מצוות וזהו, להיפך, בבני ברק שומרים על ההוראות הרבה יותר מאשר בתל אביב.
לגבי תואר 'רב', הוי הבורות, בהלכה אין שום משמעות לתואר 'רב' הניתן על ידי הרבנות הראשית, מבחינה דתית והלכתית הרב הראשי לישראל שוה ערך לכל יהודי, אלו תארים שהמדינה נותנת לצרכי החוקים של המדינה. רוב ה'רבנים' שההרצאות שלהם ביוטיוב וכדו' הם סתם אנשים שאינם בגדר תלמיד חכם, ואין להם שום סמכות. במקרה הרב מזוז הוא תלמיד חכם גדול, ולכן הוא ראוי לתואר תלמיד חכם.
ראיתי שהיום פורסמו דבריו של הרב מאזוז להחמיר מאד בשמירת ההנחיות
וגם מהרב מוצפי פורסמו דברים דומים.
https://www.kikar.co.il/364830.html
הניסיון ליצור הקבלה בין אידיוטים רבניים לאידיוטים מהמגזר החילוני מעורר גיחוך. מה אתה מנסה להוכיח בזה? תבין, כל עוד תמשיך לבטל את החשיבה הביקורתית שלך כלפי שררה הלכתית כזו או אחרת ותמנע מלצעוק שהמלך (הרב במקרה שלך) הוא עירום, זו השוואה ריקה. אני יכול לקרוא לפרופ' לס ליצן בכל רגע נתון ולהימנע מלהקשיב לו. ואילו אתה, מסוגל לקרוא בפרהסיא לקנייבסקי, בובה על חוט (של נכדו)? או לרבך המובהק, מי שזה לא יהיה, אידיוט, באם דבריו סותרים את השכל הישר?
באופן כללי יותר, תוהה אם בעקבות הקורונה הייתה לך היושרה להרהר במה שאתה מאמין בו? לפקפק אם התורה באמת "מגנא ומצלא"? או לחילופין, כמו איש כת שטוף מוח מסרב לראות את האמת גם כשהיא מכה בפרצוף, כי פשוט האינרציה חזקה ממך ואתה מושקע בזה כבר יותר מדי (sunk cost bias).
ליהוה ואשרתו הפתרונים.
בברכה,
אריאל אברג'יל
אריאל היקר, חבל שאתה מספר לעצמך סיפורים מעגליים על אחרים במקום לחשוב, זה קצת מזלזל באינטלגנציה
אתה לא באמת יודע מתי אני 'מבטל' את החשיבה הביקורתית שלי ומתי לא
תאר לעצמך שאם אני קורא למישהו 'רבי מובהק' זה בגלל שאני רואה שהוא יותר חכם ממני וה'חשיבה הביקורתית' שלי נותנת לו ציון גבוה…
אם אתה חושב שגדולתו התורנית של הרב קנייבסקי נמדדת במספר המניפולציות של הנכד שלו (נניח), זה מגוחך, אתה מוזמן להתרשם מגדלותו של הרב קנייבסקי בהלכה ובתורה, או לחילופין תנסה להתחרות איתו…
לגבי התורה מגנא ומצלא, שוב, כדאי לך לרענן את הזכרון, כלל גדול אצל חז"ל, ויסודו בתורה ובנביאים, אדם שחושב שהמצוות יעשו לו נס, הוא טועה, זו לא רק טעות אלא גם אסור, כל הדיבורים על סגולות וזכויות באים היכן שלא שכיח ההיזק, אז לאדם אין יותר מדי מה לעשות, מלבד להיות פרנואיד, ובתחום הזה אכן התורה מגנא ומצלא, אלו העובדות, מה לעשות, בני ברק היא העיר עם תוחלת החיים הגבוהה בארץ.
האמת מכה בפרצוף – בכחם של טיעונים, השתדל להשתמש בטיעונים
השתדל להשתמש במקורות (כפי שהקורא הגאון מני שליט"א הפציר), כי אם היית בודק היית מגלה שברמת גן, העיר עם התחבורה הציבורית בשבת רחמנא ליצלן, תוחלת החיים הגבוהה ביותר (84.6) מבין 16 הערים הגדולות, הרבה לפני בני ברק:
https://www.israelhayom.co.il/article/712809
וגם אם נתעלם מהעובדות הנ"ל, הסיבה לאריכות הימים היתרה באיזורים חרדיים ביחס למצבם הסוציו-אקונומי הינו ההון החברתי הגבוה בקרבם (הקהילתיות, העזרה ההדדית וכו'). מקום נוסף, לדוגמא, שבו הון חברתי גבוה הוביל לתוחלת חיים גבוה הינו האי היווני Ikaria שם תוחלת החיים הממוצעת היא 90. כלומר, לא תורה, לא מגנא, לא מצלא ולא נעליים.
והכי עצוב, שהתורה היא לא מגנא ומצלא של ילדים בעיר הזו, שידועה כבירת הפדופלים של ישראל (https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3849751,00.html). האמת, לא צריך להפתיע, הרי אין שום איסור נגד פדופיליה בתורה.
הייתי מוסיף שההתחמקות הממוסדת משירות צבאי ו"הפנסיה" המוקדמת שהציוניים, טפו, מאפשרים וממנים בהתאמה, לרובו של הציבור החרדי כנראה תורמת לסטטיסטיקת אריכות החיים, אבל נסתפק בטענות למעלה שמא אואשם בדמגוגיה (אחת מטענות הנגד החביבות על צוות האתר).
ריבי אריאל נר"ו
קודם כל, דע שאני ממש גאה בך שבמסגרת הסקירת ספרות והתחקיר עומק הגעת לכתבה בישראל היום ולכתבה בטמקא, כה תזכה להאיר את עיני ישראל!
ולענינינו, אסביר לך בפשטות רבה. יש הרבה גורמים שמשפיעים על תוחלת החיים, אבל השפעה על תוחלת החיים אינה ביטוח חיים. היא רק מעלה את הסיכוי לחיות יותר.
להיות חרדי זה מעלה את תוחלת החיים, זו עובדה מוסכמת, ככל שמדת האמונה חזקה יותר, תוחלת החיים גבוהה יותר.
עכשיו, אפשר כמובן להסביר את זה במליון תירוצים, ויתכן שגם חלק מהתירוצים לא ניתנים להפרכה. אבל אני רק התייחסתי לנדון הקודם כאילו 'לא רואים שהתורה עוזרת', שזה שקר, אנשים מאמינים חיים יותר זמן. אתה רוצה להסביר את זה בזעמו של האל בעל, שבכונה מאריך לחרדים את החיים, כדי שיסבלו יותר מהחום הבני ברקי, תפאדל. רק אל תגיד שלא רואים שהתורה עוזרת.
בדיוק כמו בניסויי התפילה, שהראו שתפילה עוזרת, והחוקרים ה'אובייקטיביים' מילאו פיהם תירוצים…. ברור גם לתפילה יש הון חברתי וכו'. רק אצל חוקרים במרכאות, עובדה מוצגת כפרדוקס.
יש איזה אי יווני שהוא סגולה לאריכות ימים? יכול להיות, אתה מאמין שדוקא באי הזה יש 'הון אנושי' יותר מהאיים האחרים, בכיף, כל דבר אפשר לתרץ בתירוצים מתירוצים שונים. אבל אם אתה בא להשתמש בסיפור סבתא הזה בתור 'הוכחה' להסביר את אריכות החיים של החרדים, נו טוף, צריך לחפש משהו יותר משכנע.
כאן תוכל לראות את הגרונטולוג ד"ר יעקב בן שאול, שמראה כי למרות שלחרדים יש הרבה קריטריונים שגורמים להורדת תוחלת חיים, כמו תנאים גרועים, היעדר מודעות, מצב כלכלי ירוד, עדיין הם הקבוצה בעלי תוחלת החיים הגבוהה במדינה, וככל שהם יותר חרדים הם חיים יותר.
הוא מספק את ההסברים שלו, וכמו שאמרתי, כל אחד יכול להסביר כל דבר איך שירצה. רק שלא יגיד שלא רואים שהתורה עוזרת. הרי גם אם נראה לו הוא ימציא הסבר. (אהה, וההסבר שלך על הצבא, אפילו לא מצחיק, בא נתחיל עם זה שהצבא יותר תורם לבריאות מאשר מספק סיכוי למות, וכן שגם הריכוז החרדי בברוקלין הוא אחד הריכוזים מאריכי הימים בארה"ב).
העיר בעלת תוחלת החיים הגבוהה בארץ היא מודיעין עילית, ולא בני ברק כפי שכתבתי, התבלבלתי בין שתיהן, זכרתי שמדובר בעיר הכי חרדית בארץ (בבני ברק יש גם שכונוות מעורבות).
דוקא הערבים, שהם אנשים דתיים, וגם בעלי הון חברתי כפי שקוראים לזה, חמולות, משפחתיות, ודאגה לזקנים וחלשים, לא מאריכים מי יודע מה ימים כאן, הערים עם תוחלת החיים הכי נמוכה הן הערביות. אם אתה גר במודיעין עילית, תוחלת החיים עומדת על 87.6 אם אתה גר באום אל פאחם תוחלת החיים עומדת על 79 שנים. הבדל של כמעט 8 שנים מהחיים!! שוה להתגייר ולעבור למודיעין עילית.
—
לגבי הציטוט שלך מקדמן, במדה ולא קראת רק את הכותרת (שגם זה הרבה), שים לב מה כתוב שם, שוב עובדות מול סיפורי סבתא, הדיווחים על פגיעות מיניות בישובים חרדיים הם באיזור שליש מאשר בשאר הישובים היהודיים, אלו העובדות. אבל מישהו מניח שיש תת דיווח, אין לו שום מידע, כי אין דיווחים, אבל הוא כמוך, מספר סיפורים ומניח, ואפילו אם נזרום איתו, יש תת דיווח, זה אומר שיש יותר מאשר בשאר היישובים? לא, שוב סיפורי סבתא.
ובקשר לכינוי בירת הפדופילים, חבל שלא קראת מה המקור שלו: "מגיעים לשם פדופילים מכל רחבי הארץ כי הם יודעים שיוכלו לפגוע בילדים מבלי שיספרו לאיש. גם אם הילדים יספרו על כך למישהו, סביר להניח שההורים לא יתלוננו". כלומר הפדופילים שלכם מתל אביב, מנצלים את המנטליות החרדית.
אריאל, קבל עוד הסבר נחמד.
הערים החרדיות נמצאים בתחתי סולם הפשיעה, לכן הם מאריכים הימים.
https://www.kikar.co.il/363510.html
תגובת הכותב הרב אייזיקוביץ:
קישור לבלוג של הבלש הרפואי ד"ר טודרו
https://www.medicineuncensored.com/a-study-out-of-thin-air
קישור למאמר ב'גארדיאן' ובו סקירה מקיפה של השערוריה (לרבות התייחסות לממצאים של ד"ר טודרו)
https://www.theguardian.com/world/2020/jun/03/covid-19-surgisphere-who-world-health-organization-hydroxychloroquine
כותבי המאמר אכן טענו כי הסתמכו על הנתונים שסיפקה להם חברת סורגיספר ולא הייתה להם גישה למידע הגולמי עצמו,
אולם השאלה האמיתית המתבקשת כלפי המחברים וכלפי מערכת 'לנצט' היא: איך המוזרויות של חברת 'סורגיספר' – העובדה שאין לה כמעט שום נוכחות מקוונת; שיש לה רק שש עובדים;
ההיסטוריה המפוקפקת של מייסד החברה וכו' – איך כל אלה לא הדליקו נורה אדומה? הרי גם לד"ר טודרו לא הייתה גישה לנתונים הגולמיים של סורגיספר אבל הוא לא נזקק לכך כדי לחשוד שיש משהו fishy בחברה הזאת.
אינני בוחן כליות ולב אבל הסבר סביר בעיני הוא שהדבר נבע מהטיית אישור.
כל מי שטורח להציץ ולו במעט בתקשורת הליברלית בארה"ב יודע כמה בוז ולעג נשפכו על האפשרות שכלורוקין עשוי להיות תרופה לקורונה, מהרגע שבו דונלד טרמפ העניק את תמיכתו הפומבית לכך.
באווירה הרעילה השוררת בארה"ב כל מה שטרמפ אומר או עושה הופך אוטומטית למוקצה בעיני הציבור הליברלי.
לא קשה לשער שחוש הזהירות של עורכי הלנצט לא התעורר למראה המוניטין המפוקפק של חברת סורגיספר משום שהחברה בסך הכל אישרה את מה ש"כולם" ממילא כבר יודעים – שטרמפ הוא שרלטן ואידיוט.
יתכן שקיים הסבר אחר להתנהגותם של עורכי הלנצט, אבל בעיני ההסבר הנ"ל נשמע משכנע למדי והוא ממחיש את הבעייתיות של הסתמכות על "ביקורת עמיתים" כאמת מוחלטת.
הביקורת על "ביקורת עמיתים" מוכרת וידועה. לא חידשתי דבר. בני הזוג אלמוג הקדישו לכך פרק בספרם "כל שקרי האקדמיה".
המקרה הנוכחי הוא רק המחשה בוטה במיוחד מדוע צריך לקחת דברים של מדענים עם קורטוב גדול של מלח.
קצת דוגמאות על ערכה של ביקורת עמיתים, מ'כל שקרי האקדמיה'
מתוך עמ' 145:
מתוך עמ' 202:
מתוך עמ' 205:
מתוך עמ' 208:
אגב לא ברור מדוע במסגרת ה'איסוף הכל לתגובה אחת' אתה מתכתב עם עצמך בנוגע לאבולוציה, איך הגעת לזה?
עוד על הטיותיו של ארגון הבריאות העולמי פורסם כאן.
https://mida.org.il/2020/04/12/%D7%A9%D7%A7%D7%A8%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%A1%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%90%D7%A8%D7%92%D7%95%D7%9F-%D7%94%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%95%D7%AA-%D7%94%D7%A2%D7%95%D7%9C%D7%9E%D7%99-%D7%A0%D7%9B/
יפה מאד. אכן המבוכה של הממסד המדעי מול הקורונה, למרות התגייסות עולם המדע, שיתוף פעולה בינלאומי חסר תקדים וכמות עצומה של ממצאים ונתונים לנגד עינינו, מעמידה בסימן שאלה גדול את יומרתם לקבוע מסמרות בנושאים הרבה פחות ברורים שמעסיקים הרבה פחות מדענים ואין להם יותר מדי השלכות מעשיות.
איזה נושאים, למשל?
ולמה להגיד שמדענים מתחום הבריאות מעידים על מדענים מתחומים אחרים?
אם מחר ימצאו שכל הפנצ'ריות בישראל מכרו צמיגים פגומים, האם צריך להשבית את כל האוניות? כי שניהם כלי תחבורה, ואם היתה כזאת רשלנות עם מכוניות, שכולם משתמשים, רק דמיין איזה נזקים גרמו לאוניות, איפה שפחות אנשים מעורבים וזה לא כל כך חשוב לאזרח הממוצע?
מני,
אינני יודע אם אתה תמים או מיתמם, אבל בתור שירות לציבור הנה ההסבר:
מחקר רפואי הוא אחד מתחומי המדע האמפריים ביותר שקיימים. יש בה נגישות מקסימלית לתחום הנחקר (נגיף, חיידק, אני אתה); קיימת יכולת לזהות סיבה ותוצאה בניסוי תצפיתי; ובמקרה שהתרופה כושלת או מסוכנת הפידבק הוא מיידי.
למרות כל זאת עינינו רואות במקרה הזה (כמו גם במקרים רבים נוספים) כי הידע עדיין מוגבל, מוטה, לא מובן כהלכה. בקיצור, מתברר שמסיבות רבות המחקר הרפואי מוגבל ביכולתו להבין את המציאות עד תומה.
בתחומי מחקר היסטוריים (אביוגנסיס, אבולוציה) התנאים לרוב נחותים בהרבה. אין גישה למרק הפרביוטי הקדום שבו התחילו (?) החיים; אין יכולת לשחזר במעבדה את אופן היווצרות המיטוכונדריה או הכולורופלסט; אין אפשרות לצפות בזמן אמת באופן שבו ריבוזום למד (?) לסנתז חלבון. בקיצור, המרכיב הספקולטיבי בתחומי מחקר היסטוריים גדול לאין שיעור ויחד איתו צומח וגדל פוטנציאל הבולשיט (BSP).
האם יש כאן "הוכחה מוחצת" שכל המדענים רמאים? בוודאי שלא.
האם זה אומר שצריך להיות טיפה ספקנים כשמקשיבים לטענה מדעית? you bet it.
ראה גם דיויד קלינגהופר כאן
שלום אתה צודק, ייתכן שיש מקומות אחרים במדע שמפשלים מסיבות דומות. שים לב אבל בבקשה שזה נופל על שלושת הצדדים – אלא שתומכים בדעה שלך, אלא שלא תומכים בדעה שלך, ואלה שלא מעניינת אותם הדעה וסה"כ באו לחקור. הרבה פעמים צד מסוים לוקח את המחקר שמעודד את הצד שלו למרות שיש סימנים מובהקים שמשהו לא בסדר במחקר הזה.